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治癌药利润可达2000% 药品指导价制定成核心问题 (4)

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-8-17 10:15
  • 发表于 2010-5-27 23:27:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
      主持人:& @) P, J0 x3 t2 p. G& r4 L, O
    % i+ z7 u/ @; g' p+ O& C
      所以说刚才那个问题,如果说是同一拨人,原来是他们指导出来的,现在要执行发改委的规定的话,他们能执行吗?& E! P( |$ k5 N6 w# q

    6 ]+ ?4 p& R* Z% p9 f5 o1 Z( Q% a  王锡锌:# J8 t+ H7 z$ c0 O: I
    9 Z+ m$ n3 J0 |0 e$ s
      其实如果做价格调查,因为我们讲的发改委四项措施里面,价格调查,价格摸底其实是核心,而价格调查、价格摸底谁来负责,职能部门,最主要的还是物价部门,而物价部门往往又是当地,按照管辖权来说,当地的物价部门。所以这一部分人能不能够真正地把这个价格摸清楚,情报搞准确,可能是落实发改委未来政策关键。
    & P0 A/ x8 |" S
    $ ^8 r/ k5 u3 P$ y" x0 g  主持人:
    * W6 U$ a5 K( f, g5 f5 {6 f4 e
      没错。2 B( M. c/ |2 d0 ~
    7 o" X" @$ f: j; A& u
      有人这么说,药价这么高的利润,其中有相当一部分是流向医院了,医院在里面是一个非常重要的环节。前不久我们的记者也采访过中国医药企业管理协会的会长于明德,我们听听他分析一下医院在整个链条中的作用。9 x' L2 |" s) h% W% y' M6 v- i1 g
    0 q" ^* F* E, r1 O
      于明德(中国医药企业管理协会会长):
    * ~" o9 V; W) p9 B! K
    8 O7 ]% Q( _) X  政府都想要药品价格降低一些,但是你防不胜防,因为需求方是医院,医院是医药企业的“上帝”,医院需要什么,需要怎么做,那么企业必须去满足它,否则你就得不到这份合同。, D* x8 X, j6 M2 r$ L% E4 [

    # o1 Y% g2 s- {% k8 P+ D- x  医院希望,希望这个价钱高一点,希望给我多一点,企业拿什么给它多一点,就得把价格做高一点,从中拿出一部分再给医院送去,这才能满足医院的要求。
    * }1 C2 c9 b' D! r6 ]9 i
    2 F- o* w8 }# g& g3 r# f4 g  主持人:& i5 Z* k& g5 o( ?" {
    , I  u1 V1 F: T5 {* s
      很多人都说医院有问题,但是我不知道您注意到没有,刚才短片里面湘雅二医院说了一句他们也有苦衷的话,这么说,“我们希望媒体好好剖析一下这件事,干脆把整个利益链条全部揭开,看药品的暴利到底被谁拿走了”,这话里有话?
    - v1 q0 H5 ?6 A: W% K5 M+ H" s3 l4 n' V
      王锡锌:
    9 x" p: {7 r2 o# D- M. x7 z, \7 ]  x3 u% |8 z
      医院可能感觉到挺冤枉,因为现在我们谈到整个药品的高暴利,暴利到底流向谁,这个链条很长,现在可能很多人分析,包括刚才里面我们记者拍到的那位经理,他也说了,可能一个芦笋片80块钱就到了医生这里。所以医院,医院在这里有点叫委屈,我想可能第一是心态上,他可能知道很多情况,他心态上有一点不平衡,为什么不平衡,可能这里面想到,第一个医院可能心知肚明,医生在这个药品最终端的销售上,他可能是关键,刚才于会长讲了医院是需求方,是“上帝”。但是真正的对药品的出口终端两说,医生可能是上帝的上帝,因为他处方权,你消费者没有选择,患者没有选择。
    7 _# M1 }/ \7 j, c
    ; s  m% J% d6 z1 z6 ?  所以他可能讲到,在医院之外有医生,可能还会涉及到整个链条里面,还有各种各样的代理商等等这些利益链。4 A& p5 d+ u  }; E* X1 s1 U

    , p; W$ }  u& @) L9 b  主持人:
    7 e" I. Y1 w/ y3 ~0 o, k9 h% j0 L) M
      你说医生和医院难道不是一个共同体吗?
      Q& l( H" N2 B% k) G" y, c
    * \+ C% T+ F0 J, Z+ N  王锡锌:* z. i5 R5 u- O  r0 h# q4 Y. i" X
    ) `- T* Y" d. H$ e/ b
      可能我们从面上看到的,台面上看到的,医院拿到的只是15%的加价提成,就是这个利差问题,而且15%医院还可以说,我这是符合规定的,发改委有规定,所以他感觉到,最大头不是我拿来的。
    ) c! {% L3 b5 `
    ' o7 ^. l( ?% H7 Y* X  主持人:
    . ^: g/ r5 O$ Q
    : h, w" i1 L9 s" s: _+ X  但是除了医院,跟医有关的之外,医院的话里面,是不是还会意指其他的部门?# S: M' i+ q& j/ y& w+ D. y+ l7 J

    : k5 N# y: r' S6 }2 U! P) o8 D, h; E  王锡锌:
    # i. A9 H9 u; S8 o
    % n; Y# _, E/ Z  我觉得如果你从销售的链条来看,既然有这么高的利润差,有这么高的价格差,有利润。
    $ }5 w; k% J) H8 y( ~3 u' S7 l% J; J$ z* |4 S
      主持人:% P9 {& r" C1 T; B
    3 {+ A4 _8 o) p' H
      可不是医生和医院都拿。" L/ I( b" g3 W4 M3 K+ {. Y

    9 k9 T% h' m$ S0 Y( i8 E  王锡锌:
    2 p6 G/ n6 }9 [2 _5 n5 c
    1 J2 J. O" {6 K) t  这里面可能包括像我们看到,我们就可以分析到,我们国家税收这块儿来看,价格的差距里面,要征收增值税,增值税17%,那你一个芦笋片十几块钱出来,到两百多块钱卖出去,价格差别很大,这个价格如果严格,销售链条严格执行国家税收法律的话,它要交17%的增值税,这个价格差。
    4 z( F& u# M  s
    3 v% J; L) I5 j2 p  除了增值税之外,还有营业所得税,营业税,所以这里面,可能医院也在抱怨,这里面可能我还有税收,可能政府地方和国家财政里面,也有一部分拿出来,所以我觉得这里面话里有话,不过我倒是觉得,真正我们应该把利益链条全部展现出来,看看利益到底流向哪里,因为在这里我觉得非常关键,这些利益本来应该是,它是从消费者、患者那里拿来的,从某种意义上,我们的政府也是冤大头,因为有许多药品是要进入医保的,要报销的,其实政府也白白地拿出这些钱来做冤大头。: _9 @5 b. H8 a9 |: J0 ~0 s

    + J) Z/ Y8 w) Q# F  主持人:
    # s9 X8 v% t9 U/ d4 c/ c. y! y3 U# Z) ^, A% o
      刚才您说的17%的增值税还有营业所得税,这是我们在合理合法的面收的这些钱。其实还有一部分钱,比如说医药代表和医药公司之间采取一种不合法的手段开具的,这也是在里面起到很大的作用。
    0 k6 K' w$ m; Z1 V) Z* L! K% d# A& ^! e  ?7 S; }4 Y' B, W9 m, @/ I. Q1 |
      王锡锌:1 w6 O$ q2 \( q4 {4 @; D

    : E$ t! n7 ]4 v  其实我们看到,就一些医药……
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    该用户从未签到

    发表于 2010-5-28 08:52:23 | 显示全部楼层
      
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-8-17 10:15
  •  楼主| 发表于 2010-5-28 15:40:06 | 显示全部楼层
    发人难财不可取!
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-8-17 10:15
  •  楼主| 发表于 2010-5-28 15:41:14 | 显示全部楼层
    应严控此行业!
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